Agent’s perspective: pricing your works.
Posted by Ilya Gotfryd on 16 October 2008 (Thursday) Under Agent's bias, Galleries, LettersThis is a spur of the moment writing that resulted from a comment in a previous post. From my experience there are several criteria dictating the price of an initial sale that I can tell you about right off the bet.
Step one. A relatively quick research of the local artists can tell you what to start with. You can, pick an existing photographer, print and frame your images to be of the same quality as his and put up a price close to his. This implies several things: you are showing to the crowd that he is showing to, your works strike you as similar in quality (craftsmanship), your image measurements and your framing are truly adequate or surpass those of his, he is actually a selling artist.
Next one would be pricing from experience. There are tones of art fares and shows held through out States. Pitch a tent in one, set up shop, look around at the prices of others and set yours. Have sets of large original prints at respectable price and put together a bin of knock-offs(mat only, 1/4 of the original, price accordingly). Play with the price in the small bin and see when people will buy. Try 4X the prices on the large works. Also if a person is interested in a small image try to sell her a large version of one.
Third approach is a gallery set price. It is good to show your works as much as possible, however you can tell experienced gallery curator if they can price your work for you. The reasons they can are as follows: they advertise regularly and know the abilities of their clientele, they have a reputation to uphold so the price has to be with in range, they have a general sense of which works would be more attractive to a client. If you have been selected by such a gallery you have a solid price for your works.
Another good criteria is a first sell. If you have sold a work of certain size and certain packaging for a certain price you have a good standard to measure against. In fact if going forward you become better known and the prices of your initial sales go up it will imply that the prices of your earlier works are now higher. This is where art as an investment comes in.
On the note of setting a good price for your works, there is a noble way to go about it. Either donate your work to a charitable auction or as a charity to sponsor your work and donate proceedings to that charity. Some artists would even put a plexiglass bin and have people throw in recipts for a fraction of the artwrok’s cost with an opportunity to win it and proceedings going towards a charity of artist’s choice. In this instance you get publicity, a price for your works and a good feeling that your works really ment soething for a number of people. The only true risk in this instance is to end up with a low price for your work or an unsold work due to a price that is too high for an auction. That is however something you would have to gamble with.
There are dangerous pitfalls to worry about. A price attached to an artwork can have a direct effect on people’s perception of it. If you price an artwork as one of our readers suggested (cost of materials and assembly labour + a little bit for artists daily expanses) you are running a risk of ruining your true worth and your image. Humans tend to attach emotions to money, so if you try to appease their financial abilities you are running a risk of turning your work of Fine Art into another addition to their decor.
Looking forward to being flamed for the last paragraph,
ILYa
2008-10-16 at 1.27 am
Илья!
В общем и целом Вы полностью подтвердили мое первоначальное предположение о том, что к художественной ценности цена продажи работы никакого отношения не имеет.
Когда говоришь: “Я видел красивый дом из розового кирпича, в окнах у него герань, а на крыше голуби”, - они никак не могут представить себе этот дом. Им надо сказать: “Я видел дом за сто тысяч франков”, - и тогда они восклицают: “Какая красота!” (с) Антуан де Сент-Экзюпери
Известность, эпатаж, цена побольше - вот что определяет успех.
Пример: http://www.newsru.com/cinema/15oct2008/malevich.html
В моем представлении - мазня. Назначь за нее 100$ реальной себестоимости (цена материалов + цена изготовления + художнику “на еду”) - никто и не посмотрит. Назначь 60 млн. и людей, которые скажут, что король голый, закопают на месте.
В связи с этим возникает вопрос, а почему вы продвигаете именно Анастасия? При описанной Вами постановке вопроса, для бизнеса агента логичнее продвигать два-три десятка примерно равных по силе художников, кто-нибудь да выстрелит.
2008-10-16 at 1.59 am
I do not agree completely with the first passage. If I’ll take some local artist for price consideration, and will then produce works that looks like his ones – am I an artist then? The first method is for people who fabricate the works of famous artists – that’s the right and very profitable business for them
Jonny hit pretty close to home here – it is seen, by your words, that Art merit, artistic value is nothing comparing to crafts and mimicing?
2008-10-16 at 2.09 am
What about the last one – there’s something in it defintely. But it should be linked to the idea of work, and not just be “jumpy priced” for the viewer – it’ll become empty instead.
2008-10-16 at 3.01 am
Позор! Тема нераскрыта!!! Ни слова про сиське. А сиське стоят дорого гы гы гы
2008-10-16 at 3.12 am
You’re kiddin’, dude
No way I will buy stuff that is expensive because it is d**n expensive. I will buy it because it is rare - maybe. :O
2008-10-16 at 3.16 am
DedSamets - как грубо! фууууу ((((((
Ilya Gotfryd, разумно, интересно!!! буду знать теперь, почему столько стоят картины )))))
2008-10-16 at 4.58 am
Safari: You are due for some smacking, my friend. When I state something I do not imply anything more then has been stated. I spoke of the quality of framing and printing in comparison to other artist. I have specifically not said anything about similarity of an artwork. You can have a purple mat in red frame for all I care when he is matting all of his works in off white with a black frame. As long as your frames are good, your mating is properly cut and you use printing process that doesn’t fade as you are showing it. You basically seek an artist of the same caliber, but of somewhat bigger fame that sells in the area and match his price. This again is an approach to get an initial price not the only way to go about it.
As far as experimenting with prices on the small replicas this is again a way to determine that balance between the price and the public acceptance. Once you set value for your works you are obligated to keep it and raise it. I specifically wrote later in the article regarding potential to end up as part of a mandane decor if the price is set too low.
2008-10-16 at 6.59 am
Safari: Messing with a price and shamelessly hyping the art is the job of the agent. Putting up a front and defending the worth of the artist is the job of the agent as well. Once you have to prove the worth of your works to a customer yourself it seeds doubts into you and eats your creativity from the inside. That is why it is OK for me to mess with prices and determine whether it is worth for me to sell a work at a lower price or whether I should find more favorable market conditions and hang on to the price.
2008-10-16 at 7.52 am
Но-но! Только без рук
По существу, пожалуйста )))
Давайте все же выясним, - где заканчиваются бумажки с каляками за 6.000.000 долларов и начинаются Произведения?
2008-10-16 at 8.03 am
Jonny: Мечта художника создать такой дом что когда зритель его видит ему не важно сколько он стоит, человек готов снять рубашки и пахать всю жизнь чтобы в таком доме жить. И вот делема с которой я столкнулся в своём доме. Близкий мне человек не догоняет абстрактной фотографии от которой я тащусь. Чем выше цена на произведение тем оно сильнее играет в рулетку с чувствами покупателя. Присутствие картин художника в домах и офисах позволяет людям презнаться в любви к творениям художника без опасения о том что над ними будут насмехаться. Я хочу быть экстравагантен и повесить дорогое радикальное произведение при входе в свой дом. Если оно не известно то я просто человек со странностями выбрасывающий свои деньги. Если это оригинал известного революционера изобразительного искусства то я радикал смотрящий в будущее, смелый инвестор и покровитель изящих искусств. То что я описал это путь для художника воссоединить его смелость создавать с уверенностью покупателя что покупатель не будет одиноким в этом отношении. Высокое искусство может быть случайно раскрыто после смерти художника или может быть построено при его жизни. То что я описал это как оно начинается. Практичность этого блога важна не менее чем его возвышенность.
ILYa
2008-10-17 at 5.18 am
Насколько я себе представляю, в свое время в конце 19 - начале 20 веков появились люди, вроде Третьякова и Морозова, которые скупали у молодых художников, все, что ни попадя. Причина проста: чтобы те художники не умирали с голоду. Это стимулировало свободу самовыражения, не связанные более материальными путами они могли творить все что им заблагорассудится. Но, большой вопрос, что из ими натворенного действительно было серьезным произведением.
В какой-то момент эти коллекции начали продаваться. Чтобы могли кушать уже наследники этих меценатов. И кто-то их купил. За оригинальность, как память о тех славных временах.
В этот же период кто-то решил, что инвестировать в картины - это хороший способ заработать денег. И дальше в дело включилась мощная пирамидальная система, а-ля всеми любимый МММ. Купил за три продал за пять. Неважно что, кто-то же это уже покупал, значит и сейчас найдется кому купить. Почем продать? Да из этой плеяды художников вроде пара по 10 торгуется. Отлично, ставь 12, все равно купят. При этом ясно, что из всей плеяды может быть 1-2 талантливых, остальные просто раскрученные.
Нагнетаемый ажиотаж привел к невиданной ранее доходности. 1000% годовых более никого не удивляют. В этой ситуации тот, кто говорит, что нарисована мазня - опасный враг, на него будет направлена вся мощь пропагандистской машины. Блеск денег затмил глаза и умы. Покажи среднему человеку Пикассо сейчас и 40 лет назад. Он и сейчас и тогда плюнет. А вот искусствовед уже нет - его обвинят в непрофессионализме и косности. А он этого боится, потому что тогда упадут его гонорары.
Что интересно, выставь сейчас большой пул известных дорогих работ по цене в несколько десятков тысяч долларов, и рынок современного искусства лет 5 будет отходить от этого шока. Цена на произведения упадет в разы, на многие - на порядки. Интерес к нему со стороны серьезных инвесторов будет утерян. Илья, я неправ?
А это, между прочим - классическая картина “схлопывания” пирамид. Поэтому неважно, что изображено на картине ценой $10 млн. Хоть очередной американский президент. Это такие же деньги, как и банковский вексель. Красивый он или нет - неважно, это средство платежа.
2008-10-19 at 4.40 pm
Jonny я не понимаю вашего желания нас в чем-то уличить. Рынок искуства совершенно справедливо дурной и какие-то его аспекты становятся самодвижащимися не зависимо от реальной заслуги произведения. Если произведение затрагивает чуства обеще человеческие то у него есть вероятность остатся в веках и попасть в круг торговли превилагированных кругов. А там как сами понимаете цены свои и стоимость ценного своя. Среди людей с разнуми доходами есть много людей проницательных иесть много людей которые очень стараутся ими быть. Вы когда нибудь задавались вопросом сколко из людей внимательно склоняющих голову на бок в музее в реальности размушляют о произведениях. И сколько из них не врубаются в то на что смотрят. Я сам далеко не всегда нахожу ценность в дорожайших картинах, но это просто потому что у меня как и у большенства других склонность к восприятию относительно ограниченного типа визуальных произведений. И если мы не близки к чуствам миллиардеров относительно искусства, то нам никогда не понять почему они за миллионы покупают кучу прямоугольников на здоровом холсте. И кстати стремления художника урвать, жилание совершенно человеческое. И то что он создаёт что-то раскручиваемое помоему вполне натурально и нормально. При этом можно создавать что-то хорошее и иногда великое.
ILYa.
2008-10-20 at 12.11 am
Илья, никто никого ни в чем не хочет уличить. Просто вы участвуете в дискуссии с человеком, который действительно очень слабо разбирается в современном искусстве. Я поклонник классической школы. И я действительно искренне пытаюсь понять, что же такого в этих произведениях, что тысячи людей ходят в галлереи современного искусства. Но ваши слова не проясняют картину, а лишь больше запутывают.
Я высказал несколько предположений о взаимосвязи между ценой, раскрученностью и инвестициями, независимо от художественной ценности. Вы в целом, как я понял, согласились со мной. Это меня расстроило. Остается осадок, что нет никакого современного искусства, есть “стремления художника урвать, жилание совершенно человеческое”.
Если вы и сами “далеко не всегда нахожу ценность в дорожайших картинах”, то давайте вернемся к примерам из фотографического искусства и вы покажете на более узком пласте примеры основных фотографических направлений, дадите обзор современного фотографического искусства, своей и Анастасия роли в нем?
2008-10-20 at 4.36 am
почитал вашу переписку, ничего не понял
вот объясните, кто определяет “склонность к восприятию относительно ограниченного типа визуальных произведений” у зрителей? художник?
2008-10-20 at 10.14 am
Jonny, Crank: Limitations in viewer’s perception come clearly form his bias. Regarding my limitations, I do not particularly understand the art works that led to the modern art in its current form. Maybe because with exposure to 20th century works I have been desensitized to subtle changes in approach to visualization. I also do not understand relief art, white bumps on white canvas. At the same token I see surrealism as a wonderful art form value of which becomes self evident after short observation. Unfortunately I saw couple of local surrealist painters recently and their work did not impress me at all. One was somewhat interesting, but a clear rip off with poor craftsmanship and the other one had a weak interpretation of the stile with out much appeal.
When you are looking at abstracts do not try to understand them; take a deep breath and listen to yourself. If you have sense that something is missing in you when you are looking at abstract then follow that feeling. It will lead you to a reflection of the real world. And if that reflection will bring tears to your eyes you will sense the value of an artwork instantly. There are many artists that put symbolism out there on the surface that leads to no reflection, they are the essentially worthless ones.
ILYa
2008-10-21 at 12.59 pm
As I see, Jonny has gone to research the Black Square of Malevich )))
But it seems to me, that every one here speaks about something on their own - Crank, Jonny, m0lt, DedSamets… Only Alla is abstaining from any suggestions
2008-11-17 at 5.25 pm
Как ты думаешь, как нынешний кризис повлияет на продажи современного искусства? Может быть, пришло время для колонки на эту тему?
2008-11-19 at 5.11 am
Pricing works in this market downturn did get it’s twist. BTW, there was a number of report about fall out from the art market on NPR. I will most definitely recap what they covered by memory and write down my take on it.
2009-03-17 at 2.00 am
интересная статья..как и все остальные заставила задуматься)